מידי שבוע יוצא לאור גליון "בחצר הקודש" המוגדר כ"גליון שבועי פנימי לקהל אנ"ש דחסידי סקווירא", הובא השבוע תוכן שיחתם של מנהיג הדור מרן הראש"ל רבינו יצחק יוסף שליט"א, עם כ"ק האדמו"ר שליט"א, בעת מסעו ההיסטורי של מרן שליט"א בקהילות היהודיות בארצות הברית.
להלן התוכן כאשר הובא בגליון הנ"ל:
תוכן השיחה בביקורו של הגאון הגדול המפורסם הרב יצחק יוסף שליט"א הראשון לציון וראש מועצת חכמי התורה, בעל ילקוט יוסף אצל כ"ק מרן אדמו"ר שליט"א, ביום שלישי פרשת שלח העעל"ט בערב:
אדמו"ר שליט"א התעניין בשלומו הטוב.
הגר"י יוסף: אני פעם שניה אצל הרבי. הייתי פה לפני שלוש עשרה שנה.
אדמו"ר שליט"א: אני זוכר.
הגר"י יוסף: הייתי עכשיו בכולל ואמרתי שיעור לפני מאות אברכים בלשון הקודש, כי אני לא יודע אידיש, ודיברתי לאט לאט וראיתי שהם הבינו וכולם עוקבים אחר השיעור. ראיתי שהם לומדים ויודעים אליבא דהלכתא.
אדמו"ר שליט"א: "סוד השם ליראיו" (תהלים כה, יד), זהו לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא (סנהדרין קו:). אבי ז"ל אמר לי פעם, שאם יושבים ולומדים 'שולחן ערוך' זה חשיבות, אבל אם מתחילים מן הגמרא ואח"כ לומדים את הטור ובית יוסף, ואח"כ כאשר מגיעים לשולחן ערוך והפוסקים, באורח חיים זה מגן אברהם וטורי זהב, ביורה דעה זה הט"ז והש"ך, ובאהע"ז וחו"מ זה הבית שמואל וכו' – "לפי דעתי אין שום 'עולם הזה' יותר גדול מזה!"… והוא הסביר לי שאם מתחילים מהשו"ע זה טוב, אבל צריך לזה 'אמונה' שזהו שיטת המחבר וזהו שיטת הרמ"א, זהו שיטת הטורי זהב וזהו שיטת המג"א או הבית שמואל – אבל אם התחילו את הסוגיא מן המקור בגמרא ואח"כ בטור וב"י וראשונים, רואים שזהו כשיטת ההוא וזהו כשיטת ההוא, היש לך עולם הזה גדול מזה?!..
כך אמר לי אבי ז"ל. זהו ענין 'אסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא'.
הגר"י יוסף: חבל שלא כולם לומדים כך, חבל. פה לומדים כך, וזה בזכות הרבי שמכוון אותם ללמוד כך. הייתי בכולל ים בבארא פארק ו בקנדה, יש שמה מאות אברכים, וכולם לומדים אליבא דהלכתא. אבל לא כולם לומדים כך … אצלינו זה ככה, הספרדים לומדים רק אליבא דהלכתא. אבא [הראש"ל הג"ר עובדיה יוסף] זצ"ל היה תמיד מכוון אותנו ללמוד אליבא דהלכתא.
אדמו"ר שליט"א: אם יש בעלי בתים שאינם יכולים ללמוד כל כך בעיון, אבל כאשר לומדים הלכות אליבא דהלכתא – הרי יודעים כיצד לנהוג בפועל הלכה 'למעשה'. לפני כמה ימים בשבוע שעבר היה אצלי רב ממעקסיקו, הרה"ג ר' עמרם אניג'ר שליט"א, והוא אמר לי שהוא מתרגם את ספרי 'ילקוט יוסף' של הרב לשפה הספרדית.
הגר"י יוסף: כן, הוא מתרגם את הספרים שלי לספאניולית. יש להרבי את הספרים 'ילקוט יוסף'? אם לא, הייתי מביא אתי.
העסקן מוה"ר שלום בער פישל: יש אצל הרבי, ויש גם בכולל ובהיכל התורה פה. לא יודע אם יש את כל שלושים וארבעה החלקים, אבל רובם…
הגר"י יוסף: יש כבר ארבעים חלקים.
אדמו"ר שליט"א: ב"ה, לומדים את זה לא רק במקום אחד… בכמה וכמה מקומות בכל העולם אומרים שיעורים בספרי 'ילקוט יוסף'.
הגר"י יוסף: אני רואה תמיד את קובצי 'זרע יעקב' שאברכי הכולל מפה מוציאים – ואני מזכיר אותם הרבה פעמים ב'ילקוט יוסף'. יש שמה דברים יפים, והכל בזכות הרבי.
אדמו"ר שליט"א: אחת מהגדלויות של אביכם [הגר"ע יוסף זצ"ל] היתה שהבקיאות שלו היתה למעלה מהשגת אנוש, אבל הוא הזכיר בספריו לא רק מספרי הראשונים ז וגדולי האחרונים – אלא הזכיר גם מחברים בני זמנינו.
הגר"י יוסף: גם 'אחרוני אחרונים', אשכנזים וספרדים, חסידים ותימנים, את הכל ידע. זו התורה שלנו!
אדמו"ר שליט"א: אמרתם שהייתם בקנדה – כמדומה לי שראיתי שהוא מזכיר את הרב שלנו במונטריאל הגה"צר' יוחנן סג"ל וואזנער שליט"א.
הגר"י יוסף: בטח, שו"ת חיי הלוי! וגם אני מזכיר הרבה את חיי הלוי ב'ילקוט יוסף'. אני זוכה ללמוד בו הרבה, ואני יודע שהוא אחד הרבנים של סקווירא. [הגר"י שאל אם הוא אדם זקן, וכששמע את גילו אמר: אה, הוא צעיר! הוא כותב יפה]. הרבי צריך להתפלל על תושבי ארץ ישראל, גם על המצב של עכשיו [המלחמה עם איראן] – הייתי צריך לחזור לארץ ישראל ונתקעתי פה; וגם כן על בני הישיבות בארץ ישראל שנמצאים בסכנה של הגיוס לצבא. הרבי צריך להתפלל עליהם, להזכיר אותם בתפילה שלא ירעו להם. יש כל מיני גזירות וכל מיני סנקציות שהם עושים, וצריך להתפלל עליהם.
אדמו"ר שליט"א נאנח מאוד: אוי וויי, זה גזירה נוראה!
הגר"י יוסף: אנחנו משתדלים לעשות כמה שאפשר, אבל יש אנשים שהם רחוקים מהתורה ולא מבינים "מה זה התורה", לא מבינים!
אדמו"ר שליט"א: חוץ מביטול תורה, גם 'הסביבה' שם בצבא לא כראוי. הגמרא (ב"ק אז.) אומרת עה"פ (דברים כח, ו) ברוך אתה בבואך וברוך אתה בצאתך, 'שתהא יציאתך כביאתך בלא חטא' – כאשר חוזרים משם לא נמצאים באותה מדריגה שנכנסו, דער אייבירשטער זאל אפהיטן. לדאבונינו יש ירידה גדולה ל"ע למי שהולך שם.
הגר"י יוסף: רחמנא ליצלן, הם יכולים להתקלקל בדת! הייתי עכשיו אצל כ"ק האדמו"ר מגור שליט"א, ודיברתי עמו שצריכים להיאבק על החוק, שלא יעשו כל מיני סנקציות קשות על בחורי הישיבות, שלא ישברו את רוחם של בחורי הישיבות, רק 'ויגבה לבו בדרכי השם'.
אדמו"ר שליט"א: אבי ז"ל התפלל על כל הגזירות שהיו בארץ ישראל אבל לא הלך כל כך ל'הפגנות', אבל כאשר היתה הסכנה של 'גיוס בנות' – היתה אז הפעם היחידה שאבי ז"ל הלך למאנהעטן להשתתף בהפגנה.
הגר"י יוסף: זה היה בזמן החזון איש זצ"ל. אולי תעשו גם עכשיו הפגנה נגד גיוס בני הישיבות?.. זו גזירה קשה, אוי ואבוי אם יקחו אותם לצבא. פה ב"ה אתם יושבים על התורה ועל העבודה, אבל בארץ ישראל יש סכנה עכשיו. צריך שהרבי יתפלל והתפילה של כבודו עולה מיד לשמים!
אדמו"ר שליט"א: כלל ישראל מתפללים.
הגר"י יוסף: אבל ב"ה יש הרבה תורה בארץ ישראל, עולם התורה התפתח. פעם זה לא היה ככה. מי שהקימו את המדינה לא חשבו שיהיה כל כך הרבה תורה בארץ ישראל!
אדמו"ר שליט"א: יש הבטחה 'כי לא תשכח מפי זרעו'.
הגר"י יוסף: 'לא ימושו מפיך ומפי זרעך ומפי זרע זרעך אמר השם מעתה ועד עולם'. ב"ה שרואים את זה בארץ ישראל. מגיע להרבי מזל טוב על שבע ברכות לנכד.
אדמו"ר שליט"א: כן, זו הסיבה שאני הולך עם שטריימל…
הגר"י יוסף: סליחה שהפרענו. שיהיה להרבי נחת מכל הצאצאים, וכל בניך לימודי ה', אריכות ימים ושנים.
אדמו"ר שליט"א: הרבי מגור היה אצל החתונה.
הגר"י יוסף: הוא קיבל ברכה?
אדמו"ר שליט"א: לא, הוא היה באמצע הסעודה.
הגר"י יוסף: כשהייתי בחתונה של נכד הרבי מגור, אז הוא ביקש שאני אברך ברכה בחופה. אמרתי לו: אני אברך כמבטא שלנו, אני לא יודע לברך כמו האשכנזים: ברוך אתה א'מ'ונָי, אני אומר א'מ'ונַי… ואמר לי: "זה בסדר, מנהג אבותיך בידיך", ובירכתי כך. כל אחד כמנהג אבותיו.
אדמו"ר שליט"א: זה לא ענין חדש ב"ה, להתפלל או לדבר במבטא והברה כזו זה מסורה של כמה מאות שנים!
הגר"י יוסף: כן, זה מסורת של דורות. 'אל תטוש תורת אמך'. לבן איש חי זי"ע היתה לו המסורת כמו שיש לנו.
אדמו"ר שליט"א: הבן איש חי וגם קודם לכן.
הגר"י יוסף איחל: שיהיה להרבי סימן טוב ומזל טוב. וכיבדו מרן אדמו"ר שליט"א בפירות.
הגר"י יוסף: 'חקל תפוחין'…
אדמו"ר שליט"א חילק פירות גם לנלווים אליו, וביניהם הרה"ג ר' ניסן חקיקיאן ראש ישיבת תפארת תורה בסאוט -מאנסי, באמרו: מי שהיה להם חלק להביא אדם
גדול כזה אצלינו, צריך ליתן להם גם כן להראות הכרת הטוב.
נאמן ביתו מוה"ר דוד עמאר הציג את הרב רפאל טוויל שהוא המארח של הראשל"צ בפלעטבוש וגם מזכה רבים גדול כי הוא נותן הרבה שיעורים בפלעטבוש.
לשאלת רבינו אם גם השיעורים שלו הם בספריו של הרב, ענה הגר"ר טוויל: ודאי בספרים של הרב, אי אפשר לזוז בלי זה!..
אדמו"ר שליט"א: יא, געלויבט דער אייבירשטער. הגמרא (סוכה מט:) אומרת כי 'תורת חסד' (משלי לא, כו) זה 'הלומד תורה ומלמדה', שזה זכות גדול ללמד תורה לאחרים. וזה גם אם לומדים יחד עם חברותא ומשפיעים על אדם אחד, ואם משפיעים תורה ואומרים שיעור לרבים אז הזכות יותר גדול. וחשבתי שאם כותבים ומוציאים ספרים, אז הגדר של 'הלומד תורה ומלמדה' גדול הרבה יותר ויותר, כי אם אדם אומר שיעור לרבים זה רק לכמה שיושבים שם; ובשיעורים שהרב נותן זה הרבה יותר מסתם שיעור אבל גם זה מוגבל למי ששומעים את השיעור. אבל כאשר מחברים ספרים זה זכות הרבים בלי גבול!
הגר"י יוסף: הפרי מגדים בהקדמה שלו כותב את מה שהרבי אומר, שספרים זה זכות הרבים הגדול שיש כי זה ח לדורות.
אדמו"ר שליט"א: הרי יש בלעה"ר כמה וכמה בתי מדרשים שלומדים שיעורים בספרים של הרב מדי יום ביומו. זה 'ללמוד וללמד' וגם 'לשמור ולעשות ולקיים', שלומדים את ההלכות כדי לקיים אותן, וזה זכות גדול!
הגר"י יוסף: הרבי יתן לנו ברכה. אמרתי לפני כן בעת השיעור בכולל, שכל הברכות שהרבי נתן לי לפני שלוש עשרה שנה התקיימו – אז שהרבי יברך אותנו.
אדמו"ר שליט"א: יעזור ה' שזכות אבות שלי ג"כ יגן שיקויימו הברכות.
ובירכו מרן אדמו"ר שליט"א: יעזור ה' הצלחה וסיעתא דשמיא, ותוכלו להרביץ תורה מתוך הרחבת הדעת, להיות מוסיף והולך ומעלין בקודש, אורך ימים בימינה וסיעתא דשמיא, בשורות טובות.
וענה הגר"י יוסף: אמן, וכן למר כל הברכות תמיד, אריכות ימים ושנים ובריאות איתנה עד מאה ועשרים. ונפרדו לשלום.
________
ו. ראה בספרו 'שלחן המערכת' )ח"ב בהקדמה( שפורס הגר"י יוסף שליט"א את משנתו על סדר הלימוד הנכון לאברכים שילמדו דוקא אליבא דהלכתא.
ז. ראה בספרו 'שלחן המערכת' )ח"א הקדמה עמ' ח(: "ואמנם אחר שילמד הסוגיא בגפ"ת ובבית יוסף שו"ע ונושאי כליו ובספרי השו"ת המפורסמים, אדרבה טוב ונכון שיעיין גם בספרי אחרוני זמנינו, אולי יוסיפו לו סברא או ראיה, ועל כגון דא יש להמליץ 'ותשועה ברוב יועץ', וכך היא דרכו של מרן אאמו"ר ]הגר"ע יוסף זצ"ל[ שליט"א. אלא שאם מעיין בספרים של מחברים צעירים בני דורינו, מן הראוי לבדוק סברותיהם ומקורותיהם, שלא אחת מצאנו שהעתיקו חצאי דברים או שביארו דברי הראשונים באופן לא נכון" יעו"ש.
ח. לקראת סיום השיעור בהיכל מרכז הכוללים אמר הראש"ל הגר"י יוסף שליט"א למאות האברכים: "לפי החוברות שאתם כותבים ב'זרע יעקב' שיש לי את כולם, אני רואה שם דברים נפלאים. לפי התשובות שפוסקים פה רבני סקווירא רואים שאתם עוסקים בהלכה ולומדים בדרך הנכונה, אשריכם ואשרי חלקכם! מסתבר שהאדמו"ר שליט"א מכוון אתכם בדבר הזה. אני נפגשתי עם האדמו"ר מסקווירא שליט"א לפני שלוש עשרה שנה וביקשתי מהאדמו"ר ברכה שנצליח [להתמנות לתפקיד הראשון לציון], וב"ה הברכה שלו התקיימה ועשינו חיל וקידוש השם ברבנות. הלכנו להציל, בשביל מה אנחנו שמה? כדי להציל ולהרבות חיילים לתורה ולחזק את העם שבשדות. זו המטרה. וכל זה בזכות הברכה של האדמו"ר שבירך אותנו לפני שלוש עשרה שנה! יש לכם אדמו"ר גדול, תלכו בעקבותיו בדרך הנכונה אליבא דהלכתא, וה' יעזור שתזכו להיות גדולים בתורה ותהיו מורי הוראות בישראל אמן ואמן".
